Názory k článku Dítě, nebo práce? Chci si užít obojí!

Ahoj Ivule - diky za odpoved - nechci Te zdrzovat od zaslouzeneho odpocinku - klidne mi odpovez pozdeji, ale porad v tom mam nejaky zmatek.

Pokud je 1080 Kc minimalni hranice, tak pak by stat na matky nedoplacel 6000 Kc nybrz pouze 1080 - takze by to vyslo levneji, nez RP. Nebo to zas nejak nechapu? Prece kdyz matka nepracuje vubec, tak stat taky zadne davky nedostava...

Stejne nechapu, kam teda ty penize z odvodu jdou, kdyz ne do pojisteni...

"No tak, že by za normálních okolností nesou těch 6,300 Kč vlastním nákladem oni, ale takhle by jim je stát vykompenzoval. To ti nepřipadá, jako že se obohacují? Odvody se platí procentem z hrubé mzdy. " - ne mne to nepripada jako obohacovani, ale jako motivace vytvaret ty castecne uvazky - jako kompenzace za ten vopruz, ktery jsi popsala (paiprovani a tak) - i kdyz to zauceni - no nevim - to myslim, ze zalezi na praci a predchozi praxi - nemyslim, ze ta umera je nutne dvojnasobna.

Na ty fixni naklady me napada, co se praktikuje u nas ve firme (ve Statech, ne u tady) - job sharing - dva lidi delaji stejnou praci - jeden clovek treba v dva dny v tydnu a druhy dalsi tri - ale jasne, ze si to ti lidi musi umet predat vytvorit si funkcni system. Nebo treba jeden clovek pracuje dopoledne a druhy odpoledne - coz je ovsem prakticke pro matky jen do zahajeni skolni dochazky.

Vase prace nejde delat z domu? Moje byvala firma tak usetrila dost tezke prachy.

Ja hlavne porad nerozumim te logice do tri let doma a pak na plny uvazek, protoze castecne se firmam nevyplati a neni proc je k tomu nejak motivovat...

Kimmy

nikdo Te, Libik, nezada, aby ses teto diskuse ucastnila

jdi si vytvorit vlastni sekci matek proti spotrebe a reste si to ...

Rachel - cituji Lizu "Do 15 let skutečně děláš už jen spíš kosmetické záležitosti"
http://www.rodina.cz/scripts/diskuse/prisp.asp?id=8662691

Mne slo o ten vyraz "nejdulezitejsi" - coz jaksi naznacuje, ze ten zbytek uz tak dulezity neni. Ja si myslim, ze zbytek je dulezity prinejmensim stejne.

Kdybych tady chtela jit na stejnou uroven, s jakou se mi tady predhazuji kojenecke ustavy a zanedbavani deti, tak bych rekla, ze pokud das diteti do tri let veskerou lasku a peci, a pak ho vyhodis na ulici, tak z neho kvalitni clovek nevyroste. Ale tohle je samozrejme extrem, ktery slouzi ciste jako ilustrace meho uvazovani.

Kimmy

Zuzi,

ještě musím reagovat na zbytek tvého příspěvku:

"Ivule, pokial by sme vzdy robili len to, co chce vacsina, tak by stat platil a platil a platil. Odhlasovali by sme si aj 6 rocny rodicak, to by bolo fajn. Nielen rodicaky, ale dalsie a dalsie a dalsie prispevky."

Jak platil a platil? Já jsem vedle sebe v předpokladech postavila DVĚ STEJNĚ DRAHÉ varianty (tj. přímý RP a nepřímá podpora pracujících maminek - s tou výhradou, že se s tímto názorem neztotožňuju, nepřímá podpora by byla podle mého x-krát dražší - ale od toho teď abstrahujme) a znovu pokládám tutéž otázku:
PROČ, za předpokladu, že obě varianty stojí stát stejně, BY SE NEMĚLO VYSLYŠET PŘÁNÍ VĚTŠINY MATEK pobírat raději přímý RP?

Zuzi,

takový výpočet ti klidně udělám bajvočko, beztak jsem to už v jedné diskusi s Kimmy popisovala. Teda až na to, že nikdo neví, kolik by měla být podpora těch zaměstnaných matek, aby jim zaměstnavatelé zřizovali částečné úvazky.

Zkusme to modelově na matce s průměrným příjmem.
Průměrný RP na 1 měsíc: 6.250 Kč (píši průměrný, protože po novu se může RP pobírat nerovnoměrně)

Odvody zaměstnavatele na soc a zdrav při průměrném platu 18.000 Kč: 6.300 Kč

Odvody zaměstnance na soc a zdrav při průměrném platu 18.000 Kč: 2.250 Kč

Daňový odvod matky při průměrném platu 18.000: 1.757 Kč.

Za matky s RP platí stát zdrav poj ve výši 1.080, soc. se neplatí.

Kolik stojí jesle nemám tušení, ale moje chůva stojí 125 Kč/hod (platí daně).

Nevím, co navrhovala Pruhovaná, ale Kimmy o pár dnů dříve navrhovala, že by zaměstnavatelé nemuseli na matky na částečný úvazek odvádět soc. a zdrav. (tj. těch 6.250 Kč výše).

Pominu-li problém jednoduchého zneužívání (lepší než Švarcsystém) a skutečnost, že by se na takovém systému obohacovali především zaměstnavatelé (zatímco současný RP jde opravdu do rodiny), tak když se na ty čísla bajvočko podíváš, je současný průměrný RP stejně veliký, jako ta navrhovaná podpora zaměstnaných maminek - s tím rozdílem že RP se bere do 4 let věku a podpora zaměstnaných maminek by měla být do kdy - do 10 let věku?

A ještě jeden detail, se kterým bys pravděpodobně přišla: daňový odvod matky ve výši 1.575 Kč a odvody zaměstnance ve výši 2.250 Kč nelze považovat v celé výši za "přínos" pracující matky do státního rozpočtu, protože její mzda jde do nákladů zaměstnavatele. To znamená, že zaměstnavatel zaplatí proporcionálně o to méně na svých daních. Ziskovost podnikatelů je v poměru k výši jejich nákladů taky třeba jen 5%, takže skutečný "přínos" té maminky do státní kasy je jen 5% z jejích daňových odvodů + odvodů na pojistném.

A ještě něco Zuzi, vzhledem k tomu, že jsem taky mimo jiné zaměstnavatel, tak přidám svůj postřeh: nikdy bych se nerozhodla vzít zaměstnance na částečný úvazek jen z důvodu, že za něj nebudu muset platit odvody. Buď by byl přínosný i na částečný úvazek a pak není co řešit, a nebo by to s ním byl na částečný úvazek vopruz a pak také není co řešit. Šetřením člověk nezbohatne. Ale je fakt, že podnikáme v hodně specifické oblasti, kde je lidský faktor pro nás to nejdůležitější.