| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Diskuze : Hlavní : Zahraniční politika a události

17.10.2013 9:58:24 Filip T.

Re: Přijde konec kapitalismu, popřípadě čím bude nahrazen?

"Máte dojem, že tu nikdy nabyla společnost otrokžskám, otrokáčské státy ? Máte dojem, že tu nebyly feudáloví a dosud nejsou ? Máte dojem, že kapitalismus neexistuje ?
A co ted Engelspopsal špatně a je to slabám článkem marxismu ? /Prvobhytně pospolnou nepopsal ani jeden ani druhý)."

Dost diskutabilní je a) už sama představa organické návaznosti prvobytně pospolné - otrokářské - feudální - kapitalistické společnosti; b) myšlenka, že dominantní společenské uspořádání se přirozeně pojí s dominantním výrobním systémem; c) že se všechny formy lidské společnosti mohou vtěsnat do těchto kategorií.

Vezměme si třeba otrokářství. Otrokářství přetrvávalo v Itálii a místy ve východním Středomoří, kde kvetlo velkostatkářství, sle v jiných oblastech mizelo, až vymizelo; v některých oblastech římské říše se navíc nikdy nestalo dominantním způsobem výroby. Otrokářství jako výrobní systém se ve Středomoří udrželo i ve středověku, ze západních oblastí někdejší římské říše v jižní Itálii, na Sicílii, na Baleárách, na východě v Sýrii a Mezopotámii, kde po příchodu Arabů prodělalo nový rozkvět a znovu se silně rozšířilo i do severní Afriky a na iberský poloostrov.

Ani v křesťanské části západního Středomoří však otrokářství nepřestalo existovat, naopak, získalo díky muslimské přítomnosti zde nový impuls (na územích dobytých od muslimů bylo částečně převzato), z jižního Španělska a Portugalska, kde koexistovalo s feudalismem, se přeneslo na Madeiru, Azory a Kanáry, kde získalo z hlediska výroby takřka ideální podobu - a odtud zas do Karibiku a do Brazílie, aby bylo obratem napodobeno ve Virginii. V koloniální španělské i portugalské Americe pak vesele dál kvetlo, vřazené do převládajícího feudálního systému, stejně jako v té britské, později v USA kvetlo, vřazeno do systému kapitalistického.

Arabský chalífát (chalífáty) a jeho nástupce můžeme pracovně zezačátku zařadit mezi otrokářské, ale otrokářství posléze začalo mizet (přestávalo se postupně vyplácet), mj. vzhledem k snadnosti konverze k islámu (muslim nesmí být otrokem jiného muslima, tedy: neměl by být), a udrželo se převážně v okrajových oblastech v severní Africe poté, co se systém přeorientoval ze získávání otroků v severní Evropě na jejich získávání v subsaharské Africe; tehdy se k tamnímu otrokářství přidalo i rasové hledisko, které umožňovalo držet v otroctví i černé muslimy.

Turecké sultanáty v Anatolii a hlavně osmanskou říši, které převzaly a dále rozvinuly byzantskou instituci pronoiy, do níž se začlenily i feudální prvky z dobytých balkánských států, můžeme zařadit mezi feudální systémy. Co ale například s byzantskou říší od konce starověku, kdy otrokářství už nebylo dominantním výrobním způsobem, a všeobecným nástupem pronoiy, kterou můžeme pracovně (dost podmíněně: neobsahovala v sobě explicitně ani vojenskou službu, ale ani přímé společenské podřízení analogické poddanství, nýbrž daňovou povinnost) zařadit pod feudalismus?

Co s muslimskými státními útvary na Blízkém východě, které se už nevtěsnají pod hlavičku otrokářství ani feudalismu, a kam zařadit etnika euroasijského stepního pásma? Nebyla to žádná prvobytně pospolná společnost (existovaly velké společenské rozdíly), nebyl to feudalismus (žádná léna, žádné vazalství), nebylo to otrokářství (v určitých dobách byla tato etnika dodavateli nebo zprostředkovateli otroků na Blízký východ, ale sama je využívala jen v minimální míře). Tato etnika dokázala vytvořit i státy, dokonce říše, byť většinou krátkodobějšího trvání, a jejich společensko-ekonomický vývoj měl svůj vlastní, opakující se rytmus, do značné míry paralelní k schématu popisovaným Marxem & Engelsem.

Kam zařadit Čínu s jejím úřednickým systémem po nemalou část její historie? Vedle úřednické správy, do níž byli přijímáni adepti formálně bez ohledu na společenský status, existovala i šlechta v podobě drobné a střední gentry, ta však nebyla dominujícím společenským prvkem (v sousedním Japonsku ano, i přesto, že Japonsko čínský úřednický model v mnohém, ale víc vnějškově, napodobilo).

Co s domorodými předstátními a státními útvary v Americe, Africe a Tichomoří? Některé bychom, silně podmíněně, mohli začlenit pod otrokářské, jiné, opět velmi podmíněně, pod feudální. Ne ale všechny. U některých bychom se mohli kategorizaci vyhnout tím, že šlo (pravděpodobně) o přechodná stadia mezi některými kategoriemi. Stejným právem bychom mohli za přechodné stadium označit i zmíněnou Čínu, mnoho muslimských států, Byzanc po řadu staletí... Když k tomu připočteme například i zmíněnou koexistenci otrokářské výroby s feudálním společenským řádem, máme výjimek tolik, že kategorizace na tomto základě ztrácí smysl.

Je lepší otrokářské státy považovat za určitý, poměrně často, ale ne obecně se vyskytující model socio-ekonomického uspořádání, a feudalismus za určitou formu společenského uspořádání typický pro Evropu (a některé její kolonie), Japonsko a případně určité další oblasti světa v určité fázi jejich historie. Kapitalismus považovat za výrobní způsob, nebo lépe, v širším smyslu, za hospodářský systém (týkající se vlastní výroby nejen přímo, ale i nepřímo, prostřednictvím penězních operací). A všímat si a rozlišovat v prostoru mezi prvobytně pospolnou společností, jejíž poslední představitelé se velice, velice okrajově ještě stále vyskytují, a otrokářskými nebo feudálními státy ještě celé řady dalších kategorií.
Odpovědět
Průběh diskuze (127 názorů)
Téma: Přijde konec kapitalismu, popřípadě čím ... 18.10Zvidavazena16 16.10.2013 14:42
*Re: Přijde konec kapitalismu, popřípad... Ananta 16.10.2013 14:45
**Re: Přijde konec kapitalismu, popříp... Černá kronika 16.10.2013 15:11
***Re: Přijde konec kapitalismu, popř... xxxxxx2 17.10.2013 18:57
***Re: Přijde konec kapitalismu, popř... xxxxxx2 17.10.2013 18:57
*Re: Přijde konec kapitalismu, popřípad... Mirka99 16.10.2013 15:20
*Re: Přijde konec kapitalismu, popřípad... Žžena 16.10.2013 15:25
*Re: Přijde konec kapitalismu, popřípad... Filip T. 16.10.2013 15:28
**Re: Přijde konec kapitalismu, popříp... Žžena 16.10.2013 15:30
**Re: Přijde konec kapitalismu, popříp... madelaine 16.10.2013 15:33
**Re: Přijde konec kapitalismu, popříp... .kili. 16.10.2013 16:7
***Re: Přijde konec kapitalismu, popř... aky 16.10.2013 18:7
****Re: Přijde konec kapitalismu, po... maargitt & dráčátka 16.10.2013 18:15
****Re: Přijde konec kapitalismu, po... .kili. 16.10.2013 18:27
*****Re: Přijde konec kapitalismu, ... aky 16.10.2013 18:49
******Re: Přijde konec kapitalismu... .kili. 16.10.2013 18:57
*******Re: Přijde konec kapitalis... aky 16.10.2013 19:4
********Re: Přijde konec kapital... maargitt & dráčátka 16.10.2013 19:11
*********Re: Přijde konec kapit... aky 16.10.2013 19:16
**********Re: Přijde konec kap... .kili. 16.10.2013 19:20
*********Re: Přijde konec kapit... .kili. 16.10.2013 19:20
*********Re: Přijde konec kapit... madelaine 17.10.2013 8:18
********Re: Přijde konec kapital... .kili. 16.10.2013 19:18
*********Re: Přijde konec kapit... maargitt & dráčátka 16.10.2013 19:28
**********Re: Přijde konec kap... .kili. 16.10.2013 19:38
***********Re: Přijde konec k... maargitt & dráčátka 16.10.2013 19:45
***********Re: Přijde konec k... aky 16.10.2013 20:14
************Re: Přijde konec... Grainne 16.10.2013 20:20
************Re: Přijde konec... .kili. 16.10.2013 20:22
*************Re: Přijde kon... aky 16.10.2013 21:9
**************Re: Přijde k... .kili. 16.10.2013 21:28
*************Re: Přijde kon... Filip T. 17.10.2013 9:58
**************Re: Přijde k... .kili. 17.10.2013 10:41
***************Re: Přijde... Filip T. 17.10.2013 10:50
****************Re: Přij... .kili. 17.10.2013 11:1
*****************Re: Př... Filip T. 17.10.2013 11:10
******************Re: P... .kili. 17.10.2013 11:19
*******************Re: P... Filip T. 17.10.2013 11:55
********************Re: P... .kili. 17.10.2013 12:37
*********************Re: P... Filip T. 17.10.2013 13:8
**********************Re: P... .kili. 17.10.2013 13:33
*******************Re: P... Filip T. 17.10.2013 12:4
********************Re: P... .kili. 17.10.2013 12:43
*********************Re: P... Filip T. 17.10.2013 13:8
**********************Re: P... .kili. 17.10.2013 13:39
********************Re: P... .kili. 17.10.2013 12:48
*********************Re: P... Filip T. 17.10.2013 13:8
**********************Re: P... .kili. 17.10.2013 13:35
***********************Re: P... Filip T. 17.10.2013 13:47
************************Re: P... Grainne 17.10.2013 13:58
************************Re: P... .kili. 17.10.2013 14:15
*************************Re: P... Filip T. 17.10.2013 14:42
**************************Re: P... .kili. 17.10.2013 14:50
***************************Re: P... Filip T. 17.10.2013 14:54
***********Re: Přijde konec k... 18.10Zvidavazena16 16.10.2013 20:19
***********Re: Přijde konec k... madelaine 17.10.2013 8:22
********Re: Přijde konec kapital... .kili. 16.10.2013 19:23
*********Re: Přijde konec kapit... aky 16.10.2013 19:55
**********Re: Přijde konec kap... .kili. 16.10.2013 20:18
*********Re: Přijde konec kapit... 18.10Zvidavazena16 16.10.2013 20:20
***Re: konec kapitalismu Maugha 16.10.2013 18:15
****Re: konec kapitalismu aky 16.10.2013 18:19
*****Re: konec kapitalismu Maugha 16.10.2013 18:21
*****Re: konec kapitalismu .kili. 16.10.2013 18:34
**Re: Přijde konec kapitalismu, popříp... Ananta 16.10.2013 17:1
***Re: Přijde konec kapitalismu, popř... Žžena 16.10.2013 17:26
****Re: Přijde konec kapitalismu, po... Ananta 16.10.2013 17:34
*****Re: Přijde konec kapitalismu, ... susu. 16.10.2013 17:43
******Re: Přijde konec kapitalismu... Ananta 16.10.2013 17:52
*******Re: Přijde konec kapitalis... susu. 16.10.2013 17:53
********Re: Přijde konec kapital... Ananta 16.10.2013 18:0
*********Re: Přijde konec kapit... susu. 16.10.2013 18:3
**********Re: Přijde konec kap... Martina, 3 synové 16.10.2013 18:8
***********Re: Přijde konec k... susu. 16.10.2013 18:23
************Re: Přijde konec... susu. 16.10.2013 18:26
*************Re: Přijde kon... Žžena 16.10.2013 18:27
**************Re: Přijde k... susu. 16.10.2013 18:30
*************Re: Přijde kon... maargitt & dráčátka 16.10.2013 18:30
**************Re: Přijde k... susu. 16.10.2013 18:32
***********Re: Přijde konec k... Ananta 16.10.2013 18:45
************Re: Přijde konec... Žžena 16.10.2013 18:50
*************Re: Přijde kon... Ananta 16.10.2013 18:52
**************Re: Přijde k... aky 16.10.2013 18:54
***************Re: Přijde... Ananta 16.10.2013 18:58
****************Re: Přij... aky 16.10.2013 19:5
*****************Re: Př... Ananta 16.10.2013 20:5
************Re: Přijde konec... .kili. 16.10.2013 18:52
*************Re: Přijde kon... Ananta 16.10.2013 18:55
**********Re: Přijde konec kap... Ananta 16.10.2013 18:9
***********Re: Přijde konec k... Žžena 16.10.2013 18:11
************Re: Přijde konec... Monty 16.10.2013 18:13
*************Re: Přijde kon... Žžena 16.10.2013 18:14
**************Re: Přijde k... Monty 16.10.2013 18:16
*********kapitalismus Epepe 16.10.2013 18:3
**********Re: kapitalismus Maugha 16.10.2013 18:7
*********Re: Přijde konec kapit... Martina, 3 synové 16.10.2013 18:4
**********Re: Přijde konec kap... Ananta 16.10.2013 18:10
***********Re: Přijde konec k... Žžena 16.10.2013 18:13
************Re: Přijde konec... Monty 16.10.2013 18:15
**********Re: Přijde konec kap... Monty 16.10.2013 18:12
*****Re: Přijde konec kapitalismu, ... Monty 16.10.2013 17:45
******Re: Přijde konec kapitalismu... Žžena 16.10.2013 17:51
*******Re: Přijde konec kapitalis... Ananta 16.10.2013 17:54
******Re: Přijde konec kapitalismu... Ananta 16.10.2013 18:3
*****Re: Přijde konec kapitalismu, ... Žžena 16.10.2013 17:54
******Re: Přijde konec kapitalismu... Ananta 16.10.2013 18:1
*****Re: Přijde konec kapitalismu, ... Žžena 16.10.2013 17:57
****Re: Přijde konec kapitalismu, po... Monty 16.10.2013 17:56
*Re: Přijde konec kapitalismu, popřípad... madelaine 16.10.2013 15:28
**Re: Přijde konec kapitalismu, popříp... Martina, 3 synové 16.10.2013 15:37
***Re: Přijde konec kapitalismu, popř... madelaine 16.10.2013 15:41
****Re: Přijde konec kapitalismu, po... Žžena 16.10.2013 15:51
*****Re: Přijde konec kapitalismu, ... madelaine 16.10.2013 16:9
****Re: Přijde konec kapitalismu, po... Martina, 3 synové 16.10.2013 15:58
*Re: Přijde konec kapitalismu, popřípad... Babsi+2 16.10.2013 16:9
*Re: Přijde konec kapitalismu, popřípad... Evka a3 16.10.2013 16:58
*Re: Přijde konec kapitalismu, popřípad... susu. 16.10.2013 17:27
**Re: Přijde konec kapitalismu, popříp... susu. 16.10.2013 17:28
**Re: Přijde konec kapitalismu, popříp... Martina, 3 synové 16.10.2013 17:52
*Re: Přijde konec kapitalismu, popřípad... maargitt & dráčátka 16.10.2013 17:31
**Re: Přijde konec kapitalismu, popříp... maargitt & dráčátka 16.10.2013 17:32
*Re: Přijde konec kapitalismu, Epepe 16.10.2013 17:46
*Re: Přijde konec kapitalismu, popřípad... holka anonymka 16.10.2013 22:13
*Re: Přijde konec kapitalismu, popřípad... překvapená 20.9. 17.10.2013 0:21
*Re: Přijde konec kapitalismu, popřípad... Gladya, bývalá dasa, 17.10.2013 13:34
**Re: Přijde konec kapitalismu, popříp... .kili. 17.10.2013 14:21
***Re: Přijde konec kapitalismu, popř... Grainne 17.10.2013 14:30


(C) 1999-2018 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.