Re: Pro cizinku

Cizinko,
Rodina se nejen vleče, ale taky dost často funguje mizerně, např. se zobrazuje pouze posledních 10 příspěvků a k dalším se většinou nedostanu buď vůbec nebo jen náhodou - například teď. U počítače většinou dělám i něco jiného, ale už fakt nevím, jak mám napsat, že mě tahle diskuze NEBAVÍ, a že už se jí NECHCI účastnit, což zřejmě opět píšu tak nesrozumitelně, že to nedokážeš pochopit a pořád se do mě navrtáváš.
"Proc clovek, ktery nechce diskutovat, vubec leze diskutovat?" - inu třeba proto, že chtěl (stejně jako ostatní) napsat svůj názor a když někým nebyl pochopen a pochopil, že oponent ho ani chápat nechce, chtěl diskuzi ukončit, protože v ní už neviděl žádný smysl, ovšem nebyl respektován a tudíž dělá něco, co vlastně ani dělat nechce.
Nabízela jsem (několikrát, a až to bude možné a pokud to budeš vyžadovat, pokusím se dohledat, kolikrát), že můžeme v téhle debatě o ničem pokračovat už jen my dvě, pochybuju, že to tady někoho zajímá, nic nevyřešíme, obě si pořád budeme mlít to svoje, citovat citáty a budeme s tím otravovat ostatní. Stačilo napsat mi na mail místo sem do hlavní diskuze, a nebyl by například ani problém s dohledáváním přesných formulací...já to bohužel udělat nemůžu, protože tvoji mailovou adresu neznám.
NECHCI řešit něco tak stupidního, jako jak by měla vypadat ideální rodina a kolik by měla mít dětí. NECHCI reagovat na názor světoznámé české psycholožky, bez ohledu na to, jestli má nebo nemá pravdu.
Nevím, jestli chápeš, že už se nějakou dobu zlobím hlavně kvůli tomu, že nerespektuješ, že už v téhle debatě tady prostě pokračovat NECHCI.
Svůj názor jsem nezměnila ani nezmírnila, naopak, když jsem si tu četla názory lidí, kteří vyrostli v početnější rodině, myslím si pořád totéž - že je ideální mít přesně tolik dětí, kolik jsou ti konkrétní rodiče schopni zvládnout psychicky, fyzicky i finančně (a tím rozhodně nemyslím např. to, že každé dítě musí mít svůj mobil) a v takovém časovém odstupu, aby to vyhovovalo především matce a dětem - aby nemuselo rok co rok plačící roční dítě koukat na maminku za sklem a nechápat, proč už od ní nedostává mlíčko (nebo jak to pan Nágl napsal - nezlob se, ale opravdu se k článku NEDOSTANU, tedy ne, že bych ho nechtěla přesně citovat). Tedy nikoliv tolik, kolik jim nadělí Bůh (a oni se to pokusí s vypětím všech sil zvládnout). Ovšem nevnímám ani "dominujici model rodinneho chovani jako ten nejspravnejsi a "optimalni"" - tak to jsem, milá cizinko, rozhodně nenapsala, z prostého důvodu - nemyslím si to.
Takže zase ZNOVU OPAKUJU SVŮJ NÁZOR, ach jo, a přes naši obsáhlou diskuzi jsem ho nezměnila ani nezmírnila a opravdu nechápu, jak z tohohle mého názoru vyplývá, že netoleruju velké rodiny nebo katolíky...fakt ne.

"Druha se vyjadruje o KC jako v hodinech ateizmu za totality (viz prvni prispevek), a se svymi oponentami nediskutuje, v domnence za asi jsou uplne blbi, opakuje svuj skepticizmus vuci 13clene rodine do kola a pak zlobi se, kdyz kdokoliv vyjadri pochybnosti o jeji vrelemu vztahu ke katolikum ci pocetnym rodinam. Ja uz fakt nevim, co ona vubec chtela rict, jestli je skepticka, nebo ne, a proc ji pak zlobi odpoved Mamky na jeji otazky, zakomponovana do sirsi odpovedi vsem skeptikum?"
No, tohle taky zrovna pravda není. Respektive upravila sis ji po vzoru Rádia Jerevan a nebo nepíšeš o mně, já už tomu taky leckdy moc nerozumím. Se svým oponentem (OddTomem) jsem diskutovala hodně dlouho, a když jsem pochopila, že OddTom jen opakuje univerzální fráze o toleranci homosexuálů, ale netoleranci homosexuality, které znám z televize a z novin od představitelů KC, ukončila jsem diskuzi. Ovšem k OddTomově cti je třeba napsat, že on to (na rozdíl od tebe) respektoval.
Vřelý vztah ke katolíkům nemám. Mám ráda Ewu, Ivanu a pár dalších. Ale nemám ráda některá dogmata, která hlásá katolická církev jako jediné pravdy. Doufala jsem, že bys tohle mohla pochopit a že bys mohla respektovat, že se dál nechci bavit o víře, nadto ne o mé. Bohužel.
Pokud nevíš, co jsem chtěla říct, stačilo se NORMÁLNĚ zeptat. Ačkoliv nevím, jak jinak bych to vysvětlila - to, že mě zajímá názor matky i dětí v početné rodině znamená, že je netoleruju? Nebo to znamená, že mě zajímá jejich názor?? Že jsem si četla (jak Rodina a náš prastarý počítač dovolovaly) názory lidí, kteří vyrostli i v méně početných rodinách a většinou zrovna nejásali nadšením, mě nepřesvědčilo, že je báječné mít fůru dětí a neřešit, jestli jsou spokojené nebo ne - je to holt Boží vůle, tak je máme. No, možná by na světě bylo míň trápení, kdyby Bůh nemusel řešit, kolik má kdo dětí a jak je uživit...

Že se někdy vyjádřím tak, že si to někdo může vysvětlit jinak - no to je určitě možné, ale kdybych měla u každé věty přemýšlet, jestli se náhodou nedá vysvětlit jinak, seděla bych u každého příspěvku pár hodin a nakonec by se stejně našel někdo, kdo by "četl mezi řádky".

Co jsem napsala, to si pamatuju, ovšem nepamatuju si, jak jsem to přesně formulovala. Nedělám si kopie všech svých příspěvků a není moje chyba, že tady dost často nejdou dohledat (což bych velice ráda dělala).

Víš co, cizinko, moc nechápu, proč se snažíš mě (a nejen mě) jaksi "nachytat na švestkách". Nikdy jsem tu nevystupovala, jako že mám patent na chytrost nebo že jsem vzor tolerance. Nemyslím si o sobě, že jsem génius a nevadí mi napsat, že se mi líbil Harry Potter a že jsem Šifru mistra Leonadra nadšeně zhltla a stejně jako fůra jiných lidí si se šimráním v břiše říkám "a co kdyby to byla pravda". Umberta Ecca mám přečteného dávno, taky třeba Gustava Meyrinka a spoustu dalších, ale teď si stejně spokojeně čtu pohádky a detektivky (což Šifra mistra Leonarda je, nehraje si na literaturu faktu, takže opravdu nechápu pobouření KC) a necítím se kvůli tomu jako kulturní barbar. Občas jsem netolerantní a občas jsem zase tolerantní i tam, kde by se to ode mě nečekalo. Jsem úplně normální, průměrná, lenivá a pohodlná ženská s neprůměrným životem :-), pravděpodobně sis mě zastrčila do nějaké škatulky a teď se nejspíš zlobíš, že tam nepasuju. Jinak si to neumím vysvětlit. Resp. nechápu, žes nereagovala na ty opravdu "drsné" příspěvky k Náglovým a pustila ses do mě, protože jsem si JÁ dovolila vyslovit pochybnost o něčem, co vypadalo na první pohled tak nááádherně růžově...

No a na to, že nefér diskutuješ TY, vytrháváš věty z kontextu a chytáš mě za slovo, jsem tě několikrát upozorňovala, pokud jsi ochotná si na to vzpomenout...tolik (snad) na úplný závěr.

sylva.sm@seznam.cz